juexiang12

    前几天新闻说，政府给国军殉国的一位师长发了烈士证，在某些地方引起新一轮议论，无外乎还是老话题，国军英勇抗战，牺牲巨大啥啥啥的，心有所感，跑来说上几句。
    关于国军抗战，其实是一个很纠结的话题，一方面是国军士兵的英勇牺牲，一方面是国军将领的其蠢如猪，巨大的反差让人很无奈！以淞沪会战为例，国军进攻打城市巷战，在日军舰炮与飞机轰炸下遭到及其重大的损失，但在整个淞沪会战期间，国军几乎一直是整营整团的进行集群攻击作战，每当日军炮火占据优势时，国军士兵损失则是整建制伤亡，这也是后来各种文学作品以及史料上说，国军通常一个师上去，仅仅半天就伤亡殆尽的主要原因。纵观整个战役，国军将领几乎从未考虑过在城市巷战中，以小股部队夜间进行多点渗透大量杀伤敌军有生力量的作战方式，仅有一些国军将领被迫需要在夜间恢复阵地时，才会采取这种战术，所做的也无非是组织敢死队干一票就完，未形成系统的有效作战战术。
    再看国军防御作战，国军在与日军野战时，往往仅设立一条防线，日军一旦一点形成突破或是穿插至国军防线侧翼形成威胁，国军战线基本就崩溃。纵观抗战八年，国军战役级别战术几乎就是一成不变，绝大多数国军抗日名将的战绩，基本都是依靠硬碰硬，靠人生生拼出来的，很少是因为战术上的优势打出来的战绩，或许只有薛岳那个天炉战法，算是一个战术改变。还有就是国军单兵战术，这么说吧，国军士兵几乎没有什么单兵战术而言，在整个抗战当中，国军士兵几乎一直依靠血勇在作战，从未有过指导性的单兵作战技巧！正是这些原因，造成了国军重大的几乎是无谓的伤亡。
    实际上在抗战时期，中国军队与日军武器装备并未形成代差，假如国军将领在每次作战后能够总结经验，形成系统的作战理论以及针对性战术，国军伤亡绝不会这么大，抗战也不会打那么久，问题是坑爹的国军将领似乎从未考虑战术改进，完全依靠个人军事素养进行指挥作战，更坑爹的是国军将领的个人军事素养并不高。使得本来并不一定损失那么大的战役打下来，结果却往往是损失惨重！比如被追捧的远征军，在受到日军南北夹击意图包围远征军10万大军时，杜垏明判断回国道路被切断，下令从野人山撤离，造成远征军10万大军损失巨大，4万大军进山后仅仅出来1万多人。但从实际上看，孙立人能突破包围撤向印度，那么10万大军完全有机会打掉密支那日军杀出一条路撤回国内，如果死打密支那回国，国军绝对不会损失那么多人，毕竟日军一直在作战，驻守密支那的仅仅是一只穿插过去的偏师，补给上对中国军队并没有多大的优势，依靠优势兵力，国军完全有可能打回去，就是因为坑爹的将领，结果10万精锐完全损失。
     在与国军的对比中，共军就比国军好多了，从共军建立起，共军的战术就不断的总结，改进，再总结，再改进当中，比如红军长征中的四渡赤水，飞夺泸定桥，抗战时期的平型关，地道战，地雷战，麻雀战，这都是战役战术的改进，到后期对士兵作战更总结出三快一慢等作战战术，打巷战的爆破攻击前进，一直到朝鲜战争中，进攻的大纵深穿插分割包围，战役潜伏。防御作战中的反斜面坑道作战！共军将领一直在战争中总结战争，学习战争，改进战术。共军总能在战争中学会利用自己有限的资源，找到自己合适的战术形成优势，在国共双方相争中，哪怕不考虑政治因素，单凭军事，共军也完爆国军--------一方面是不断的总结改进吸取教训，一方面从战争开始打了十几年还是老一套，怎么打都是输，毕竟不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，对国军士兵来说，国军将领基本就是猪队友得存在！
     好了，最后老规矩，还是说上几句感慨，有些人为国军将士叫屈，觉得这些人都是烈士，国家应该承认他们的功绩。我不知道我念的书跟你们念的书受的教育是不是有区别，我记得在我念书那会，学习的第一位抗战将领就是国军的蔡廷锴蒋光鼐这2位，然后就是张自忠赵登禹刘汝明。接着是谢晋元，这都是耳熟能详的人。说句难听的话，在中国30岁以上50岁以下的人，你可以挨个问问，有几个人不知道这些位是什么人的？哪个不知道张自忠赵登禹不是烈士的？新中国从建国后在天安门前立的烈士纪念碑那不是光是共军烈士，上面写的很清楚，三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！这已经包括了抗战时期牺牲的国军将士了！
     另外吧，这并不是政府不认，托坑爹的国军政府的福，国军在士兵统计方面简直就是一坨狗屎，没有人能够在国民政府的档案当中找齐国军士兵的名册，更别说阵亡名单了，话说40年以前的士兵阵亡通知单，在成都解放后，还他么在成都政府文件当中没送出去呢，这还是国军抗战大后方，更远的沦陷区呢？更别说抗战结束后，国共内战，许多士兵今天是国军，明天被俘就成了共军，牺牲在战场上连名字都没来得及留下，走遍中国看看，哪山哪地没有无名烈士纪念碑？要想完全统计，基本不太可能了！这不能怪政府，要怪，就怪那个坑爹的年代。我们这些生活在和平时期的人，应该缅怀他们的功绩，为国而进取，来保证这些烈士的牺牲不会变的毫无意义，而不是纠结谁是烈士，政府该认定谁是烈士。人，总是要向前看的。我知道说这些吧，有人会骂，无非是什么烈士家属怎么想啦，要是轮到你的话如何如何啦之类的。我就在这说句难听话，诸位扪心自问，诸位除了在念书时，学校组织大家去烈士陵园祭奠过烈士，政府组织大家去过烈士纪念馆外，诸位有几个主动去过烈士陵园祭奠过以往为祖国付出牺牲的烈士们？做人，说一套，做一套，这样真的好吗？？

PS：本来不想继续了，刚才写完后看别的帖子的回帖，里面某兄提到一句国军将军总比某后代胖少将好。我就呵呵了，主席的功过，不是你我能去评说的，我只能跟你说，如果在1911-1949年这38年里，你祖辈当中有为了新中国诞生而牺牲的十几位家人，并且为新中国的诞生作出过杰出贡献，那么你今天也会享受某胖少将的待遇，相比主席一家的牺牲，一个少将待遇很高吗？能在今天活着的人，祖辈都曾在那个年代生活过，既然你的祖辈在民族解放人民争取独立自主的过程中没有任何牺牲，贡献，你凭什么要求享受某胖少将一般的待遇？你又凭什么说人不该享受这种待遇？别跟我说祖辈是祖辈自己是自己，祖辈不等于自己啥啥啥的，无论哪国社会都一样，英女王的孙子照样是皇室，比尔盖茨的子女照样是富豪，父祖辈的打拼给子孙与余荫这是一件非常正常的事。到哪都一样。当然，要是你不认同某党统治，不认同这个国家，你就有理由认为某胖少将不该得到这个待遇，话说，这样的话你可以走啊，祖国并没有阻止你离开，对吧？无论投资移民技术移民都可以离开啊，问题是，你投资没有钱，技术没有能力，要啥没啥你凭什么移民？你连离开的能力都没有，祖辈又没有余荫，自己也不想付出，你又有什么资格说人某胖少将呢？

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juexiang12

今天跑来看回复，看完之后真心觉得我们大陆的语文老师没正经教学生，楼上的各位，你们敢拍胸脯说自己看明白我写的啥了吗？从小念书老师就教过，看文要看中心思想，我这片文写的明明白白说的是国军将领思想僵化不思进取，战争打了八年还没学会战争。完全不是什么游击战与阵地战之争，也不是单兵素质之争，更特么不是什么共军与国军政治之争！
    二楼回复一大堆，主题是国军战败是有理由的，但哥们儿，我这篇文完全没有提及指挥问题，要说起指挥的话，那就没必要说了，我一直在强调的是国军将领在八年战争里就没总结经验，从开战就靠人死拼，完全凭借士兵血勇作战，一旦士兵丧失血勇，崩溃极为迅速。全世界各国从古到今，胜利者的军队从来都是越打越强，在战争中不断学习战争，只有国军越打越弱。。。就二战来说，44年的英苏军队绝对要比40年之前的要强，你看国军，从1911年起到49年，完全还是一个德行，你说这还有啥可说的！
    回四楼，一寸山河一寸血嘛，我看过，不过我只看到里面说伟大的蒋总统在战略上指导国军在上海与日军作战，把日军视线从平津地区转移到淞沪杭地区，依靠江南水网层层抵御日军入侵，充分滴显示出蒋总统的高瞻远瞩，尼玛当时我就思密达了，明明是日军海陆两军相争才出现的淞沪抗战，怎么特么成了蒋总统的引导了?完全不提蒋总统还充分幻想国联帮他出头让日本人赶紧从上海滚蛋来着？就这种纪录片你拿来说事儿好吗？
   回六楼，你看清楚，我可没说要让国军大兵团化整为零啥的，在防守作战中，国军白天丢失的阵地，依靠夜战小规模部队渗透作战就能夺回来，但是，这种作战战术，国军将领仅仅是依靠下面部队自发组织敢死队干的，而且基本是干一票就走，在炮火不如敌军时，夜战可以充分的缓解敌军火力带来的压力，换句话说，假如在上海，一个师白天进攻某阵地，日军炮火可以在半天内将这个师伤亡殆尽，但换成夜战，日军丧失炮火压制，即使日军夜战能力强，国军一个师也不会半天就伤亡殆尽，问题是，尼玛明明国军将领知道敌军炮火猛，武器装备不如日军，但是八年来从未改变战术，一直就是靠人命填，小孩子都知道一个坑绊倒了摔了疼，下一次就不会从坑边走，可国军一次次净往坑里摔，一摔就是八年。。。
   回16楼，如果抗战是中日两国单挑，那么我可以肯定的告诉你，只要有共产党的存在，日军失败是早晚的事儿，日军在总动员最高时期为800万，即使全部丢在中国，也要每平方公里不到一个日军，更何况在中国，日军不过260万士兵，平均每四平方公里才能分摊一个日军，兵力不足的日军只能控制城市，农村则是共军天下，拜日军那坑爹的后勤所赐，日军必须依靠占领地获取资源，就不能把占领区人杀光，而共军的秘密党员制加上严密的组织形式，你永远都不知道谁到底是共产党，共军完全可以依靠农村慢慢的让日军失血，直到日军失血大于造血时，日军必败。这只是时间早晚的问题罢了！
    回24楼，那啥，历史总是由胜利者书写的，这有啥错？总不能让一群失败者来书写历史吧？说句难听的话，失败者的历史能看吗？比如日本，是失败者吧？他们写的历史，你觉得真实？
    回26楼，你主题偏了，但我还是给你解释一下，在抗战时期，日军军队叫嚣着一个日军大队能顶中国一个师，再看淞沪抗战日军与国军损失交换比，基本是在1比5到1比6，假如换成夜战，在日军丧失炮火和空军优势的情况下，国军战损绝对不会这么高。在淞沪战场上，中国军队与日军装备并未形成代差，一旦除去炮火以及空军优势，双方比拼的就是勇气，步枪数量，手榴弹和刺刀，在这几方面中国士兵即使不如日军，也不会相差5倍以上。懂了吧？
    回29楼，你的回复我也看不下去了，我的主题点的很清楚，说的是国军八年抗战一直未曾改变战术导致伤亡过大，你跟我扯萨沙的什么军阀，政治，兵力这些东西，我就不信什么军阀社会政治之类的因素能影响到国军将领的战术指挥，难道说明明在防守战中可以使用反斜面防御来避免伤亡，结果因为军阀社会政治之类的因素这种战术国军就不能使用了？真是奇了怪了。。。
    全回了一遍，累死我了，拜托大哥们以后看文记得看中心思想，明明说的是一，你咣当给我整出个二三四五六来，你让我说啥好呢。。。。

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• pharaoh 金币 +10 认真回复，奖励！ 2015-2-18 17:32

juexiang12

从我30楼回复往下一直看到现在，全部都是废话！我说的是国军将领僵化素质太烂，你给我扯一大堆政治经济国民生产总值，外加政治宣传。最后还搞出国共之争。真他么幸运现在国家政府是一党专制，不然你们这帮子家伙上台执政那中国可真没希望了。老百姓跟你谈怎么解决吃饭问题，你却张嘴说吃不饱饭是牙齿跟舌头打架。
    我就乐了，我最后回一次，一个军队将领，在明知道敌军火力比自己强的情况下，从未考虑如何躲避敌军炮火，连最简单的战壕设立哨兵，部队隐蔽二线阵地，炮击后再次进入阵地打击敌军不去做，你觉得这种军事将领是不是傻逼？手下士兵是不是被这傻逼将领坑死的？第一次可以原谅，这是不知道，第二次也可以原谅，是没准备，尼玛8年下来还不知道躲炮就在那让士兵挨炸，这样的军事将领不是傻逼是什么？
    拥有这么多傻逼军事将领的军队，你跟我说他们是英勇的，正义的，你不怕阵亡士兵家属喷你一脸盐汽水？明明最多牺牲1万人就能打下来的战役，在一帮傻逼指挥下死了10万人，你觉得有脸提正义，英勇吗？
    从战争中学习战争，这是一个军事将领的本能，也是一个军人的本能。最简单的比方就是一个老兵，在听到炮声时，第一时间是找掩护而不是看炮声从哪传来的，这就是在战争中学到的。但是国军将领那帮子猪，在8年学会啥了？屁都没学会，数百万阵亡士兵中，有多少士兵是因为这些猪将领死的？
    当步枪射程不够，准确度不够时，战争让将领学会了排队枪毙。这期间只用了1年左右。当步枪射速提高，射程增大，并且准确度提高，并且火炮杀伤力更大时，将领学会了挖战壕，当机枪登陆战场后，将领们学会了散兵线，这一切不过在短短的4年。而国军这帮猪将领尼玛8年了唯一学会避免伤亡过大的方法就是溃退。这还有脸说啥？
   对了，忘了说了，楼上那个说打仗化整为零啥的那个，你懂打仗吗？部队小股渗透跟化整为零那他么是俩概念懂嘛？在城市巷战中，夜间小股部队渗透要比整团冲锋有效的多，同样是日军，在华北古北口西北军武器装备更加落后，依靠夜间突袭跟日军能打出1比2的杀伤比，你懂不？你这样当军官估计跟国军将领一样，不知道坑死多少士兵了。

[ 本帖最后由 juexiang12 于 2015-3-16 03:41 编辑 ]

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• 印第安神父 金币 +10 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2015-3-16 20:19