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标题: 看完《南京南京》有感 [打印本页]

作者: soonbeen 时间: 2009-6-29 21:36 标题: 看完《南京南京》有感

这是陆川关于南京大屠杀的理解，不代表事实真相！！

我们学的课本上，南京屠杀了30多万平民；日本官方公布，20多万。注意，是平民百姓，没包含投降的守城官兵。

如果从这个角度再来看陆川的电影，就会发现，他找得角度错了！他本身想表达的关于战争，关于人性，关于战争会扭曲人性的主题本身没有错，甚至会很讨巧，很完美。但用在这个可称为国殇的事情上，显得太迂腐，苍白，换句话说，陆川，你也就一小白脸而已。

感触很多，这鸟人没把事实的真相表达出来，想他娘的找个偏门，想他娘的讨巧！想他娘的去国际上拿奖？混蛋！骗子！王八蛋！

历史过去了，对错自有公道。但我们要反思，为什么国民党打不过日本人？（强调一下，那时候八路军对日本人的抵抗几乎可以忽略不计，基本就是在后方隔靴搔痒而已，真正正面对日作战的，还是老蒋的部队。）日本人的纪律性，军事素养，军国主义精神起了很大的作用。想想，如果日本人今天打过来，我们到底做好准备没有？别说中日友好，自古以来，中国人从来没上过日本本土，日本则不是正在打中国，就是正在准备打中国。

我去过日本几次，觉得他们还是有可学之处的，纪律性确实没得说，换句话讲，如果打架，他们更团结。我们呢？上部看过的电影叫《车四十四》，这简直就是中国人不团结的真实写照。

没必要抵制日本车，没必要骂日本车烂，骗了国人，呵呵，你要是在他们公路上走过，就可能不会有这个想法了。因为他们甚至可以开纸糊的车子，因为他们都非常非常遵守交通规则，他们国家几乎没有重大交通事故。他们的设计，以60迈的速度碰击的时候，是吸能的，是被动安全最好的。但如果总像我们一样以100迈的速度追尾或正面碰撞，那吸能设计根本就没有了。

不如我们都能一日三省吾身，尽力不违反规则做事，认真做好自己本职工作。不谈政治，不谈国家，不谈GCD。但我们有着一个叫了几千年的名字。中华民族。为了她吧。

作者: yuany 时间: 2009-6-30 08:23

楼主啊就我角着吧这个小导演不是小白脸，我想他也就算是个小流氓，除了个可可西里他也没什么出彩的了，再就是会骂人这点他小子挺强

作者: inspired 时间: 2009-6-30 09:17

没看过，也不打算看，能够在国内上映的南京南京，内容能真实到哪去

作者: truedream 时间: 2009-6-30 09:20

说实话，我是属于那种受传统教育出来的人，当时对于日本的认识就是一个字“恨”，现在随着改革开放的深入，以及日产的东西进入中国的加深，以前的想法有了转变，对于日本这个国家，它的很多地方都是有着很强的民族意识，它的很多产品很多都占据着国际市场，品牌之广真是举不胜举，我们在轻工业以及科技方面确实技不如人，看看我们的外资有多少日本企业，再看看我们的企业又有多少在日本建厂呢？这个答案是一目了然的。人家被称为世界第二经济大国，而你也就算是个发展中国家，你的GDP再高，与人家的人均生活水平还差13倍，人均生活水平是标志着一个国家的进步，GDP不过是给政府领导看的数字游戏，洗脑只是暂时的，从实际出发才是切实可行的，现在由于互联网的出现，我想人们的认识会有很大的转变，盲目的仇恨只会使你停滞不前，清醒地认识自己，才是前进的基石。

作者: simonking007 时间: 2009-7-1 07:27

对楼主的观点有同感.据说,陆川在做这个片子时的确看过不少史料,可这并不意味着他对南京大屠杀这段历史有着深刻的正确的理解,更谈不上叙述.个人感觉他选择这个题材,无非是想能讨巧些,(获得广大国人的支持,13亿呀;获得国际舆论关注,同样可以吸引眼球),但是他的学识和急功近利的心态,使他错误的选择了角度(美化日军,难道就日军可以体现人性?!),其实片子在技术上更是幼稚的(没有较完整的叙述,更象是片断的集合.角色游离,就是表现人性,也用了荒谬的手法?难道妓女比大多数人更具人性?)陆川年纪轻轻占据如此大的话语资源,也许跟自己家庭因素有很大关系(陆天明),但可以折射出当前影视界的浮躁平庸甚至连起码的民族道义民族感情都可以被利用歪曲,希望他们能冷静下来,提高自身素质,多关注真实的社会民生,毕竟血写的历史不容任何人亵渎!

作者: siwakong 时间: 2009-7-1 08:20

我们没有一部真正属于自己表现大屠杀的电影走向世界，这部电影是要走出去不是供我们自娱自乐。它不是宣传仇恨的而是激起国民自强的，采用日本兵这一视角是向这个世界展现自信宽容的，它是人性的并不限于民族性，它是给中国的也是给世界的，它将帮助我们更大程度上获取真相，而不是又一次陷入简单集体式的情绪风暴。把角川给他们让他们跟随角川亲历那场战争，如果他们也像角川感到了怀疑感到了羞耻，他们也许能重新看那段历史。

作者: 人员轮流 时间: 2009-7-2 21:30

还没看过南京南京呢！也不想看，不是不正视历史，而是现在看了只会更加恨日本人！
其实没必要去恨！不是说我忘记历史，而是已经发生了，你恨就能时光逆转吗？
现在我们要做的就是自强，那天咱们比日本强了，说不定可以来个东京大屠杀！它杀30万，咱们杀它300万！
但是要看你的实力！没有实力，光记住仇恨是没用的！

作者: jmc51000 时间: 2009-7-3 00:07

我没有看南京就是因为网上的评价出现一边倒所以我决定不看现在中国的汉奸文化好像有抬头的迹象为生命这样的片子能通过审核
历史不能忘记记住他们是侵略者什么时候都是你忘记历史就是罪人牢记历史但是你不能歪曲历史如果现在的课本上将不再出现南京大屠杀的内容那么现在孩子们看了南京将会怎样认知日本人艺人们导演们砖家们精英们孩子是未来不要再误国误民了！

作者: atcer 时间: 2009-7-3 00:14

赞同楼主，我也觉得这部片子拍得太没有立场了

为了探讨某些东西，就可以放弃那些原则么？

这让我想起一句话：科学是无国界的，但是科学家是有国界的

作者: soonbeen 时间: 2009-7-3 09:32

引用:

原帖由 truedream 于 2009-6-30 09:20 发表
说实话，我是属于那种受传统教育出来的人，当时对于日本的认识就是一个字“恨”，现在随着改革开放的深入，以及日产的东西进入中国的加深，以前的想法有了转变，对于日本这个国家，它的很多地方都是有着很强的民族意 ...

一样的，我也是传统教育下的产物，大学前对日本也就一个字：恨，不过很盲目。毕业了，看的多了，阅历丰富了，觉得不能单纯的恨，老祖宗说的好，师夷长技以治夷！我倒是觉得，师夷长技以强己！我们要有责任感，民族强大，从我们开始！

作者: soonbeen 时间: 2009-7-3 09:56

引用:

原帖由 simonking007 于 2009-7-1 07:27 发表
对楼主的观点有同感.据说,陆川在做这个片子时的确看过不少史料,可这并不意味着他对南京大屠杀这段历史有着深刻的正确的理解,更谈不上叙述.个人感觉他选择这个题材,无非是想能讨巧些,(获得广大国人的支持,13亿呀;获得 ...

谢谢兄弟，碰到知音啦，哈哈，个人觉得，这小子已经不是在拍电影了，他完全背离了导演的职业准则，前两天还看报道，说王小帅说他已经彻底商业化，背离自己的理想，奔着“利益”而去，鄙视他！

作者: soonbeen 时间: 2009-7-3 10:05

引用:

原帖由 siwakong 于 2009-7-1 08:20 发表
我们没有一部真正属于自己表现大屠杀的电影走向世界，这部电影是要走出去不是供我们自娱自乐。它不是宣传仇恨的而是激起国民自强的，采用日本兵这一视角是向这个世界展现自信宽容的，它是人性的并不限于民族性，它是 ...

兄弟，你的想法是好的，但问一句，有多少日本人会像角川一样，能够彻底悔悟呢？什么思想是日本的主流思想呢？像我文中所言，日本从来就没有停止过对我中华国土的窥伺，它这一千年以来，要么在发动侵略战争，要么在准备发动侵略战争。就两天前吧，还传闻它要派海军驻防钓鱼岛。相信你也看过地图，钓鱼岛一旦丢掉，我们就完全没有通向大洋的通道，完全被日本的岛链封死！

仁慈是我们民族追求的，孔圣人教导了我们几千年了，可是你真的觉得日本也是这么想的吗？

作者: hyobunkon 时间: 2009-7-3 10:11

我是学日语的，毕业后当了日语翻译，也经常接触日本人。其实接触得多了，我就觉得日本人其实和中国人一样，也是有血有肉的，并不是我们想象的那样。只不过什么东西都是讲比例的、讲宣传、讲你能看到多少和看到什么。此外我闲来无事的时候经常上日本的TBS新闻网，岛国嘛，很多鸡毛蒜皮的小事儿他们也会上全国新闻讲一番，所以看得多了对日本的风土人情也有了更全面的了解，当然这是上新闻网的部分事件而已，只是一个日本的缩影罢了，贵在这个缩影是由他们自己浓缩出来的，当你看到并不都是真善美，也有很多假恶丑的时候，你就会觉得更有真实感。我对日本的感觉是——

日本有视纪律为生命的人，中国也有；日本也有自由散漫不愿受约束的人，当然中国同样有。
日本有勤奋工作不顾健康的工作狂人，中国也有；日本也有吊儿郎当享乐主义的人，当然中国同样有。
日本有头脑聪明技术专精的科学人才，中国也有；日本也有满脑稻草只懂埋头苦干的庸才，当然中国同样有。
日本有质量一流的产品，中国也有（解放后很多，后来越来越少囧）；日本同样也有黑心劣质产品，这个中国当然就更加大大地有了（囧）
日本有循规蹈矩的老实人；也有变态杀人狂。这些中国全有。
日本有尊老爱幼的文明人，也有飞扬跋扈的王八蛋，这些中国全有。
日本有要钱不要脸的女人（很多），也有知书达理的好女孩，这些中国全有。
日本和中国的黑社会一样牛逼。
日本的公司也有经营不善破产的（虽然有那么先进的管理思想来指导）。
日本人也是在不断的失败中总结教训成长起来的，他们并不是生来就聪明。
很强烈的亲身经历——日本的极品傻逼一点不比中国的极品傻逼逊色。有机会我写个回忆录让大家见识见识。
日本人也有窝里斗的时候，也有地域歧视。不过可能因为地方小，地域差异没有我们这么厉害，闹得也没那么凶。
日本也有左愤和右愤。他们之间的对立程度一点不比中国的左右含糊。
在日本，关于战争的书籍是多学派多作者的都随便摆在书店里的。和我们以前听到的单方面宣传不一样，教科书的否认态度其实只是一种学说而且并不是每个人都认可，持反面观点的书在书店里照样很多并且很好卖。
最后我想说的是：正如有很多痛恨日本人的中国人一样，也有很多痛恨中国人的日本人。正如有很多中国人真心希望中日友好一样，也有很多日本人真心希望日中友好。

从国家安全来说，不管假想谁为敌人，我们每时每刻提高警惕，保持国家应有的自我防卫力量，这是绝对必须的。但我们也没有必要总是担心会和日本开战。日本的绝大多数民众也没有这个意愿，他们只想过好日子罢了。少数在网上叫嚣得比较凶的我们根本不用搭理他们，手握军权的日本政府一直以来都是不咸不淡的，几时轮到那些手里半点权力都没有的普通民众嚷嚷了。

而且日本政府的魄力我觉得从小泉开始每况愈下，他以后的内阁频繁爆出腐败问题，辞职、自杀的内阁成员层出不穷，人民的不信任也越来越加剧。这些东西说起来跟我们国家的情况一对照，我都是觉得那么熟悉、那么有亲切感的

我不由得感慨——都是人哪！一样一样一样的。

但是跟日本人做生意，谈判阶段你虽然会很郁闷，他们咬定青山不放松并且头脑清晰有理有据谈判技巧高明；可是一旦合同签订了，你就什么也不用担心了，他们是非常守信用的。我听那些经常跟外国人做生意的人说，信用最好的几个国家，也就是日本、法国、德国了。另外不得不说，日本的订单对中国尤其是广东的出口经济帮助非常大。

所以我觉得，对日本人，我们应该区别对待——首先要有一个意识，他们也是人，普普通通的人。只不过一国之中也会有很多各种各样的人罢了。往往我听到某些人针对一两个日本人的言行就评论“日本人如何如何”，我就觉得简直好像那个成都公交火灾说“江苏人烧死成都人”一样没什么区别。

所以南京南京这样的电影，首先我们不要想着它是什么史实——银幕上永远不要想着探究史实，那就是娱乐，连爱国主义都不需要带进去，纯粹的娱乐，跟看变形金刚没什么区别。要爱国，我们应该学好知识文化，过好日子，首先造福自己和自己的家人，不给国家添麻烦，不让外国人觉得中国人连养活自己和自己的家人这么一点小事都做不到。这才是最实在的。

最后我想吐槽一下的是，要说仇恨哪国人的话，我现在对美国人的仇恨胜于日本人，因为我所在的厂子因为订单减少我已经无薪放假2个多月了，这都是美国人搞出来的金融海啸造成的。不过按照上面说的区别对待的理论，我的仇恨应该集中到华尔街。。。

作者: sexinseex 时间: 2009-7-3 10:44

南京南京不行，我看过《拉贝日记》、《南京》两部，再看的《南京南京》，完全没有真实的反映历史，当时我记得是日本人吃了败仗，对中国已经恨到骨头里了，可以说已经杀红了眼了。完全没有把人当人看。对手无寸铁的中国老百姓一个都不放过，对杀人比赛的追求到了狂热的地步。当然，不排除不少日本兵因为是刚到了前线，没有杀过人有些胆怯，但是有开始就不会再怕的。不知道陆川是不是在讨好日本人，在片中N次表现一个日本兵看到杀人后的不安。
我觉得还是前两部片子值得一看，至于《南京南京》，不推荐看，没有什么好看的。历史在于真实。《拉贝日记》从一个德国人的角度反映了南京的真实面貌。《南京》则是一个记录片类的，从不同人(当时主要还是来华的一些友人)的不同口述中，看到了当时的中国在日本人铁蹄之下是怎样的一个状况。

作者: hyobunkon 时间: 2009-7-3 10:56

引用:

原帖由 sexinseex 于 2009-7-3 10:44 发表
南京南京不行，我看过《拉贝日记》、《南京》两部，再看的《南京南京》，完全没有真实的反映历史，当时我记得是日本人吃了败仗，对中国已经恨到骨头里了，可以说已经杀红了眼了。完全没有把人当人看。对手无寸铁的中 ...

同意，我也觉得，你如果真的要拍历史，就应该尊重历史，还原历史的本来面貌。像那种瞎编乱造无中生有的剧情，就是让我们越来越没有兴趣从银幕上了解历史的原因。幸亏好的尊重史实的电影还是有人欣赏的，还是有人推荐的，不会因为大趋势而遭到埋没。

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