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标题: [转帖] 【人文】“靖康之耻”是怎么一回事？ [打印本页]

作者: qwe119914458 时间: 2018-2-26 17:08 标题: 【人文】“靖康之耻”是怎么一回事？

南宋抗金名将岳飞《满江红》几百年来一直激励着中华民族的爱国之心。诗里说：“靖康耻，犹未雪，臣子恨，何时灭”，那么让英雄忠愤、耿耿于怀“犹未雪”的“靖康耻”是到底是怎么一回事呢？
宣和七年1125年冬，灭辽后的金朝大举进攻宋朝。四十四岁宋徽宗退位，二十六岁的长子赵桓继位，后庙号钦宗。时金国对宋实行进攻和议和双管齐下的方针。
靖康元年1126年正月，金军兵临国都开封城下，形势危急。宋钦宗欲帅满朝文武南逃，被尚书右丞李纲劝阻。李纲关键时刻挺身而出主持开封防御，指挥宋军几次打退攻城的金军。同时陕西的老将种师道也率军回援。然而宋钦宗出昏招派宋将姚平仲夜劫敌营失败，宋钦宗无奈之下慌忙与金人订立城下之盟，同意割让太原、中山与河间三镇。宋徽宗回到开封。东路金军退走后，宋钦宗又翻悔割地。金国准备再次入侵中原。
靖康元年1126年10月种师道病卒。种师道是个良将，曾给宋钦宗提出过四次关键建议：第一次是二月初姚平仲夜劫金营失败，种师道建议再次出兵劫营，或者每夜发兵几千人袭扰敌人，可以成功，宋钦宗不用。第二次是完颜斡离不退兵，种师道建议乘金军半渡之际，发动奇袭，否则必为他日之患，宋钦宗也不用。第三次是太原失守后，种师道急令调兵京城，第四次是临终遗奏，建议皇帝退守关中，李纲、宗泽代守开封，宋钦宗不用。由于北宋立国立国后倡导“以文治国”，养成了浓重的重文轻武风气，种师道死后，面对金国的猛烈进攻，宋钦宗一时之间竟无大将可用。
11月金军精锐部队十几万人进入中原，并于月底攻至大宋京城皇开封。宋钦宗又想割地求和，他让宋徽宗劝说九弟康王（即后来的南宋皇帝宋高宗赵构）割地太原、中山与河间出使金国，同时又派耿南仲和聂昌出使，割让河北与河东。康王与金军反方向行至河北相州，不理国事，与知州汪伯彦歌舞升平。后至磁州宗泽守地，宗泽劝其利用身份号召周围五州兵力出师真定，围魏救赵，分散金军进攻开封注意力。然而康王不愿出兵，只求自身安全，重返相州整日花天酒地。奉命割让河北的耿南仲被卫州（今河南汲县）人驱逐，也来到相州，与耿延禧父子团聚，而另一奉命割让河东的聂昌却被当地人杀死。至此割地计划无一成功。
以下是历史记载的相关重大事件：
闰十一月宋钦宗迷信，他不听监察御史张所的建议，命巫师郭京准备六甲神兵七千杀退金军。
闰十一月十三日，宋钦宗召见金使。金使要求国相和皇帝亲临金营和谈，宋钦宗不愿亲往，随后金国要求国相前去议谈，太上皇，皇子，越王与郓王为质，可退兵，候河北、河东两路割地了毕，即送太上皇等归城。宋钦宗亦不与。同日金军展开进攻，宋军勉力抗斗，宋钦宗曾两次上守城劳军，期望振奋军心。此时内殿人心惶惶，众文武对是死战还是议和，众说云云，宋钦宗也犹豫不绝。
闰十一月二十四日郭京率其新征六甲神兵代替守城军大败，郭京只身逃跑。金军攻进开封。城内血流成河，尸横遍地。
闰十一月二十六日宋钦宗慌忙派景王和李若水出使议和，金军要求河东河北河中割让，并交付犒军金银。
闰十一月二十七日金军声明宋钦宗亲自出使达成协议。
十二月一日宋钦宗正式在城外上降表。
同日宋钦宗被诱降至金帐被擒，废宋，至此北宋亡。
（钦宗出降时康王用勤王之势在相州开元帅府利用宗泽的名声拥兵与开封反方向行军自守。）
三月七日金朝对张邦昌行册命礼，国号为楚，以建康府为国都。在时百姓称之为“伪楚”。后于四月四日宣布了自己逊位，请孟太后主持大政。
三月二十八日金军撤离开封，宋钦宗和宋微宗被押解往代州（治今山西代县），随同一起被押送的有后妃、皇子、公主等三千多人被俘虏，另有皇室少女，妇女、宫女、官女、民女等共一万五千多人，运至大金国土，大部分作妓女。
宋钦宗赵恒这位苦命的皇帝，做皇帝只一年多，被金人掳去，受尽折磨终身监禁达三十年之久。
通常历史家公认北宋亡于1126年。此后徽钦二宗先后死于五国城。
北宋的灭亡发生在宋钦宗靖康年间，所以历史上把这次亡国叫“靖康之耻”
靖康之耻导致北宋的灭亡，深深刺痛汉人的内心，南宋大将岳飞在《满江红》中提到:"靖康耻，犹未雪，臣子恨，何时灭!"。
靖康之变是中国历史上最大的一次耻辱，也是汉族人民的一次深重的灾难。

作者: ark0080 时间: 2018-3-8 22:32

说这些都是马后炮，有宋一朝，没有大规模民变，经济发展到中国巅峰，文化产业繁盛，证明统治政策的合理。靖康之变是个偶然，以宋的实力不止于此，连金都感到得了个大便宜，不敢相信自己的命有这么好。

作者: ayooyoo1 时间: 2018-3-15 08:51

明明是个h站，偏偏讨论这么严肃的问题，不应该从ntr的角度去想想后宫妃子们的下场吗

作者: ayooyoo1 时间: 2018-3-15 08:57

没民变水浒是根据哪个朝代编的，方腊这个不是假的吧，统治政策合理这个才是偶然，有宋一朝因为得位不正，除了抓军权，其他一概不管，您吖皇帝和文官在后方繁荣昌盛，凭啥前线丘八拼死拼活，最后还遭忌讳，靖康之耻才是必然

作者: zhwzdhxn 时间: 2023-1-25 15:10 标题: 回复 2楼的帖子

所有的偶然都是无数的必然形成的结果，历史书上说宋朝经济繁荣商业发达但同时也说宋朝积贫积弱农民起义在中国历史上是最多的，而且宋朝重文轻武其当时北方游牧民族实力空前强大，就算没有女真也还有其他民族被灭是必然结果，真要说偶然的话明被清灭那更是偶然中的偶然

作者: 玄元剑仙 时间: 2023-1-25 21:55

靖康之耻终究还是重文轻武所导致的后果，武力不够，有再多的钱也没有用，因为你没有足够的武力来阻止别人掠夺你的财富，所以拳头硬才是王道

作者: ddr0303 时间: 2023-1-28 18:15

靖康之耻最主要是当时文人把持了朝政，重文轻伍惹下的祸端。

作者: window123fox 时间: 2023-1-29 05:54

有一个B站up主叫做思维实验室的，就这个问题讲的很好，推荐有空可以看看

作者: 暗色风云 时间: 2023-1-31 21:31

有一个说法是崖山之后无中国，就是崖山之战后，中国就不存在了，我多少是同意这个说法的，我不认为元朝是中国，蒙古人将天下人分为四等，汉人是最卑贱的一等，你说这是中国？
宋朝绝对没有你们想的那么强大，单从土地面积说，宋朝到底多大？
简单说下，宋朝可能是中国历史上最小的了，长城全线失守，基本以长江为限抵挡外族，南部有大理吐蕃，西部有西夏，准格尔部落，真正属于宋朝的土地连300万平方公里都没有
其实唐朝后的汉人朝廷都不怎么样，明朝只是收复了河南河北山东的部份土地，大概350万平方公里
清朝虽然是满人的国家，但是土地面积几乎是历史最大，仅仅略低于唐朝，唐朝虽然占据了部份中东土地，但是西南部有吐蕃和大理，同时北部的很多清朝土地并没有占据，所以土地面积和清朝差不多
唐朝的衰败起源于安史之乱，安史之乱的根本是唐朝的军队太嚣张跋扈了，宋人说唐朝好武就是这个道理，当时唐朝军队无端灭了中东几个国家，最终激怒了黑衣大食，出兵四十万，加上唐军的叛军，共同毁灭了唐朝的根基
宋朝因此在军队上过于保守，同时当时宋朝的财政是有问题的，说实话，明朝的灭亡主因也是财政，海瑞罢官大家都知道，为什么海瑞罢官？皇上大臣们不知道海瑞是好官？知道，可问题是海瑞动摇了大多地主豪族的势力，不罢官，这些人卡住钱袋子，朝廷就完了
有些事情现在说起来真的说不清，就好像岳飞的十三道金牌，背后也存在一个问题，朱仙镇后，那是打野战了，在平原上你确认岳飞的军队打的过游牧民族？宋朝的粮饷是否能够坚持？
当然，我无意为秦桧说话，他是个罪人，这点没啥好说的

作者: sinoaids9999 时间: 2023-2-1 03:42

宋一朝因为得国不正，兼总结唐藩镇政策的得失，用以文困武来作为基本国策。军人的社会地位空前低下，已到了人人喊打的地步。水浒中比比皆是的贼配军，就是把各种罪犯，无赖充入军队，这样的军队的荣誉感和战斗力可想而知。而且，文官内部的党争也消耗了大量的国力。再加上北宋的后几任皇帝都是极品垃圾，所以出现靖康之耻也就是必然的事情了。

作者: jiangmj 时间: 2023-2-1 04:11

引用:

原帖由 暗色风云 于 2023-1-31 21:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111497345&ptid=10131142][/bbs]
有一个说法是崖山之后无中国，就是崖山之战后，中国就不存在了，我多少是同意这个说法的，我不认为元朝是中国，蒙古人将天下人分为四等，汉人是最卑贱的一等，你说这是中国？
宋朝绝对没有你们想的那么强大，单从土地面积说，宋朝到底多 ...

宋朝最受诟病的问题不是弱，而是怂。
就赵匡胤武德充沛过，到了第二个皇帝高梁河车神开始，军事上就各种一战就怂。
高梁河之战原本是有赢面的，但是赵光义先是轻敌冒进，掉进契丹的包围圈，然后一交锋就吓傻了，丢下军队骑驴车逃跑，导致士气全线崩溃。从此之后，宋朝就各种怂。
靖康之耻为什么叫耻？援军都已经在路上了，规模数倍于敌；金国部队不多，采取的是单刀直入、见好就收的打秋风战术；开封城粮草充足、城墙坚固，只要守几天，就是必胜的局面。结果俩皇帝神操作，打开城门跳大神，结局大家都知道了。

至于国土面积，历朝历代除了蒙元这外来户，基本上对武力扩张的兴趣都不大。中国甚至还有同时期的帝国当中少见的“不征之国”的概念，也就是某些国家虽然离得很近，但是我就是昭告天下，不会吞并这些国家。
传统汉家天下最北端，就是幽云十六州，幽云以北，不是没能力拿下，而是没兴趣。毕竟古代科技落后，没法开发东北，反而是背上沉重的统治包袱，不断消耗国家实力。
汉朝征服东胡、乌桓，唐朝征服渤海国，都是超出了幽云十六州以北，但是都是打服了或者打灭对方的国家了，就收兵退回幽云，绝不多占一分土地。就连明朝朱棣五次亲征蒙古，也是打完收工回家，不占土地。

至于清朝，它的国土概念，其实跟传统汉家疆土不是一回事。
传统汉家疆土，大部分是一元制帝国，以开设郡县为标准，每郡（省）县必须有完整的县衙编制，才算疆土。
清朝是四元制帝国，也就是满洲+中土+蒙古+藏区，四套不同的帝国统治模式各管一块，满洲地区是旗人制度、中土地区是郡县制度、蒙古地区是可汗制度、藏区是政教合一制度，然后最高统治者同时身兼满洲觉罗、中土皇帝、蒙古大汗、西藏活佛册封者四重身份。
（类似的其实还有安史之乱前的唐朝，从李世民到李隆基，除了中原皇帝这个头衔之外，同时还兼任西域诸部的天可汗。如果把实行可汗制度的区域排除在领土外，只计算郡县制的领土，唐朝的领土要缩水三分之一。）
明朝的领土范围，吃亏在它是一元帝国，没有那些额外的加分项（主要是朱元璋不喜欢那些注水的国土，老朱喜欢实实在在开省设县的领土）。
如果光把清朝的郡县行政区单独抽出来看，疆域是跟明朝差不多的。

作者: 暗色风云 时间: 2023-2-2 23:03

引用:

原帖由 jiangmj 于 2023-1-31 20:11 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111498888&ptid=10131142][/bbs]

宋朝最受诟病的问题不是弱，而是怂。
就赵匡胤武德充沛过，到了第二个皇帝高梁河车神开始，军事上就各种一战就怂。
高梁河之战原本是有赢面的，但是赵光义先是轻敌冒进，掉进契丹的包围圈，然后一交锋就吓傻了，丢下军队骑驴车逃 ...

你岁数太小，对历史了解太肤浅，绝不是怂这么简单。
宋朝军队少，几乎没有常备军，采用的是类似于现在的雇佣兵的制度，如果不明白就去看看俄乌战争中的雇佣兵就知道了，这种制度的好处是平常不需要养军队，但是坏处是雇佣时价格极高，且战斗力不能保证，所以，不要把唐军和宋军混为一谈，宋军的大多数士兵都是生瓜蛋子，根本无力战斗
接下来说说财政吧，很多人可能不明白为什么宋朝文武争斗的那么厉害，很简单，同样的七品，武官的俸禄比文臣高好几倍，换谁都会不平衡。
接下来说说内政，很多人对宋朝的经济看法都是经济很好，卖鞋子的小贩都穿丝绸鞋子，这些都是事实，可偏偏国家财政差的可以，你们以为为什么王安石变法会失败？王安石的政策当然是有问题的，但是根本上说，是因为宋神宗根本就不想变法，为什么一个不想变法的人会选择变法？因为他无可奈何，手里没钱，还要养军队，他有什么办法。
打仗什么最重要，不是军队，是财政，刘邦和项羽打仗几乎就没赢过，为什么最后是刘邦得了天下，因为他有钱，输的起，大不了给抚恤金，继续招兵就可以了，朱元璋为何能赢，当年别人告诉他什么？高筑墙，广积粮，缓称王，这才是他赢得根本原因
崇祯为什么会让李自成进北京？因为他把守城的红毛大炮用来对付清兵了，为什么会这样，不就是没钱吗？
美国为什么这么嚣张，只是因为他军队厉害？还不是因为他有钱，有技术，有武器吗？
宋朝和明朝在财政上都有非常大的问题，这是一个典型的政治问题
明朝糟糕到什么程度，告诉你吧，那些有钱人将白银埋在自家院子里都快埋不下了，外面的饥民一片片的死，它不死谁死？对老百姓来说，清兵不是敌人，那是菩萨，康熙年间，江南零赋税了好多年啊
再说说当时宋朝面临的敌人吧，其实宋朝敌人中最会打仗的不是辽金，是西夏，杨家将大半是死在他们手中，西夏在哪？就是三国时期的西凉，这里出过的猛将那就多了，杀神白起就是这里人，秦朝本来就是出自这里，天水本来叫做秦城，秦朝的主要大将都是这里的，你看看宋朝哪来的骑兵，根本没有产马的地方啊，宋朝骑兵啥战斗力你想象不到吗？朱仙镇那是城市战，到了平原，和这些游牧民族打野，又是一些生瓜蛋子，那能叫怂吗？
有些事情你们说的不错，宋兵就是土匪，为啥，国家他不养兵啊。那些土匪为啥想招安，因为武官他有钱啊
什么蜀中无大将廖化作先锋，你们只当是笑话听，这是多悲哀的事情啊，一个国家居然让土匪当先锋，这个国家的管理人得多不称职，嫉贤妒能，不堪重用啊

作者: 暗色风云 时间: 2023-2-2 23:58

引用:

原帖由 jiangmj 于 2023-1-31 20:11 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111498888&ptid=10131142][/bbs]

宋朝最受诟病的问题不是弱，而是怂。
就赵匡胤武德充沛过，到了第二个皇帝高梁河车神开始，军事上就各种一战就怂。
高梁河之战原本是有赢面的，但是赵光义先是轻敌冒进，掉进契丹的包围圈，然后一交锋就吓傻了，丢下军队骑驴车逃 ...

至于你说的对土地兴趣不大也就骗骗你们孩子了。就像什么新疆自古是中国的一部分一样可笑，新疆只有唐清两朝是中国的，其他时期都不属于中国。只是这对我们有好处，我们公开场合不笑罢了。
宋军的战斗力是烂的可以，他根本没有办法扩张，不然他为啥会派兵去打西夏？不就是柿子捡软的捏吗，可事实上，西夏的野战能力还在辽金之上，结果就不多说了
西南地理位置特殊，宋朝军队也不适应，海拔四千米的吐蕃，就连唐太宗都不敢觊觎，他去打哪里？也只剩下去打辽金了吧？
明朝也不是没想过去打后金，问题是天气寒冷，他还必须防范蒙古，以及西夏的入侵，其实西夏和明宋的冲突一直存在，在清朝末期甚至还爆发过同治回乱，死了上千万人
以前我曾经很奇怪，为什么当年天下第一雄关嘉峪关后世就没名了，后来我读了历史就懂了，在唐朝以后嘉峪关，阳关，玉门关就不是中国的了，直到清朝才重新夺回来，而且不是汉人夺回的
数百年的时光啊，你们想过没有，天下九州之一的雍州，秦朝的龙兴之地数百年的时光不是中国的？那种盲目的自豪从哪来的？
历史不要想当然，虽然正视历史很痛，但是我们必须正视历史，读懂历史，你才会懂得有些事情为什么会是这么做的，遇到问题才知道应该怎么做

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