jiangmj

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原帖由 暗色风云 于 2023-1-31 21:31 发表
有一个说法是崖山之后无中国，就是崖山之战后，中国就不存在了，我多少是同意这个说法的，我不认为元朝是中国，蒙古人将天下人分为四等，汉人是最卑贱的一等，你说这是中国？
宋朝绝对没有你们想的那么强大，单从土地面积说，宋朝到底多 ...

宋朝最受诟病的问题不是弱，而是怂。
就赵匡胤武德充沛过，到了第二个皇帝高梁河车神开始，军事上就各种一战就怂。
高梁河之战原本是有赢面的，但是赵光义先是轻敌冒进，掉进契丹的包围圈，然后一交锋就吓傻了，丢下军队骑驴车逃跑，导致士气全线崩溃。从此之后，宋朝就各种怂。
靖康之耻为什么叫耻？援军都已经在路上了，规模数倍于敌；金国部队不多，采取的是单刀直入、见好就收的打秋风战术；开封城粮草充足、城墙坚固，只要守几天，就是必胜的局面。结果俩皇帝神操作，打开城门跳大神，结局大家都知道了。

至于国土面积，历朝历代除了蒙元这外来户，基本上对武力扩张的兴趣都不大。中国甚至还有同时期的帝国当中少见的“不征之国”的概念，也就是某些国家虽然离得很近，但是我就是昭告天下，不会吞并这些国家。
传统汉家天下最北端，就是幽云十六州，幽云以北，不是没能力拿下，而是没兴趣。毕竟古代科技落后，没法开发东北，反而是背上沉重的统治包袱，不断消耗国家实力。
汉朝征服东胡、乌桓，唐朝征服渤海国，都是超出了幽云十六州以北，但是都是打服了或者打灭对方的国家了，就收兵退回幽云，绝不多占一分土地。就连明朝朱棣五次亲征蒙古，也是打完收工回家，不占土地。

至于清朝，它的国土概念，其实跟传统汉家疆土不是一回事。
传统汉家疆土，大部分是一元制帝国，以开设郡县为标准，每郡（省）县必须有完整的县衙编制，才算疆土。
清朝是四元制帝国，也就是满洲+中土+蒙古+藏区，四套不同的帝国统治模式各管一块，满洲地区是旗人制度、中土地区是郡县制度、蒙古地区是可汗制度、藏区是政教合一制度，然后最高统治者同时身兼满洲觉罗、中土皇帝、蒙古大汗、西藏活佛册封者四重身份。
（类似的其实还有安史之乱前的唐朝，从李世民到李隆基，除了中原皇帝这个头衔之外，同时还兼任西域诸部的天可汗。如果把实行可汗制度的区域排除在领土外，只计算郡县制的领土，唐朝的领土要缩水三分之一。）
明朝的领土范围，吃亏在它是一元帝国，没有那些额外的加分项（主要是朱元璋不喜欢那些注水的国土，老朱喜欢实实在在开省设县的领土）。
如果光把清朝的郡县行政区单独抽出来看，疆域是跟明朝差不多的。

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• 索隆十郎 金币 +19 认真回复，奖励！ 2023-2-2 21:28

暗色风云

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原帖由 jiangmj 于 2023-1-31 20:11 发表

宋朝最受诟病的问题不是弱，而是怂。
就赵匡胤武德充沛过，到了第二个皇帝高梁河车神开始，军事上就各种一战就怂。
高梁河之战原本是有赢面的，但是赵光义先是轻敌冒进，掉进契丹的包围圈，然后一交锋就吓傻了，丢下军队骑驴车逃 ...

你岁数太小，对历史了解太肤浅，绝不是怂这么简单。
宋朝军队少，几乎没有常备军，采用的是类似于现在的雇佣兵的制度，如果不明白就去看看俄乌战争中的雇佣兵就知道了，这种制度的好处是平常不需要养军队，但是坏处是雇佣时价格极高，且战斗力不能保证，所以，不要把唐军和宋军混为一谈，宋军的大多数士兵都是生瓜蛋子，根本无力战斗
接下来说说财政吧，很多人可能不明白为什么宋朝文武争斗的那么厉害，很简单，同样的七品，武官的俸禄比文臣高好几倍，换谁都会不平衡。
接下来说说内政，很多人对宋朝的经济看法都是经济很好，卖鞋子的小贩都穿丝绸鞋子，这些都是事实，可偏偏国家财政差的可以，你们以为为什么王安石变法会失败？王安石的政策当然是有问题的，但是根本上说，是因为宋神宗根本就不想变法，为什么一个不想变法的人会选择变法？因为他无可奈何，手里没钱，还要养军队，他有什么办法。
打仗什么最重要，不是军队，是财政，刘邦和项羽打仗几乎就没赢过，为什么最后是刘邦得了天下，因为他有钱，输的起，大不了给抚恤金，继续招兵就可以了，朱元璋为何能赢，当年别人告诉他什么？高筑墙，广积粮，缓称王，这才是他赢得根本原因
崇祯为什么会让李自成进北京？因为他把守城的红毛大炮用来对付清兵了，为什么会这样，不就是没钱吗？
美国为什么这么嚣张，只是因为他军队厉害？还不是因为他有钱，有技术，有武器吗？
宋朝和明朝在财政上都有非常大的问题，这是一个典型的政治问题
明朝糟糕到什么程度，告诉你吧，那些有钱人将白银埋在自家院子里都快埋不下了，外面的饥民一片片的死，它不死谁死？对老百姓来说，清兵不是敌人，那是菩萨，康熙年间，江南零赋税了好多年啊
再说说当时宋朝面临的敌人吧，其实宋朝敌人中最会打仗的不是辽金，是西夏，杨家将大半是死在他们手中，西夏在哪？就是三国时期的西凉，这里出过的猛将那就多了，杀神白起就是这里人，秦朝本来就是出自这里，天水本来叫做秦城，秦朝的主要大将都是这里的，你看看宋朝哪来的骑兵，根本没有产马的地方啊，宋朝骑兵啥战斗力你想象不到吗？朱仙镇那是城市战，到了平原，和这些游牧民族打野，又是一些生瓜蛋子，那能叫怂吗？
有些事情你们说的不错，宋兵就是土匪，为啥，国家他不养兵啊。那些土匪为啥想招安，因为武官他有钱啊
什么蜀中无大将 廖化作先锋，你们只当是笑话听，这是多悲哀的事情啊，一个国家居然让土匪当先锋，这个国家的管理人得多不称职，嫉贤妒能，不堪重用啊

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• 索隆十郎 金币 +22 认真回复，奖励！ 2023-2-2 23:41

暗色风云

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原帖由 jiangmj 于 2023-1-31 20:11 发表

宋朝最受诟病的问题不是弱，而是怂。
就赵匡胤武德充沛过，到了第二个皇帝高梁河车神开始，军事上就各种一战就怂。
高梁河之战原本是有赢面的，但是赵光义先是轻敌冒进，掉进契丹的包围圈，然后一交锋就吓傻了，丢下军队骑驴车逃 ...

至于你说的对土地兴趣不大也就骗骗你们孩子了。就像什么新疆自古是中国的一部分一样可笑，新疆只有唐清两朝是中国的，其他时期都不属于中国。只是这对我们有好处，我们公开场合不笑罢了。
宋军的战斗力是烂的可以，他根本没有办法扩张，不然他为啥会派兵去打西夏？不就是柿子捡软的捏吗，可事实上，西夏的野战能力还在辽金之上，结果就不多说了
西南地理位置特殊，宋朝军队也不适应，海拔四千米的吐蕃，就连唐太宗都不敢觊觎，他去打哪里？也只剩下去打辽金了吧？
明朝也不是没想过去打后金，问题是天气寒冷，他还必须防范蒙古，以及西夏的入侵，其实西夏和明宋的冲突一直存在，在清朝末期甚至还爆发过同治回乱，死了上千万人
以前我曾经很奇怪，为什么当年天下第一雄关嘉峪关后世就没名了，后来我读了历史就懂了，在唐朝以后嘉峪关，阳关，玉门关就不是中国的了，直到清朝才重新夺回来，而且不是汉人夺回的
数百年的时光啊，你们想过没有，天下九州之一的雍州，秦朝的龙兴之地数百年的时光不是中国的？那种盲目的自豪从哪来的？
历史不要想当然，虽然正视历史很痛，但是我们必须正视历史，读懂历史，你才会懂得有些事情为什么会是这么做的，遇到问题才知道应该怎么做

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• keaixuyuan123 金币 +5 认真回复，奖励！ 2023-2-3 11:19